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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: sab 09 giu 2018, 16:25 
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Iscritto il: gio 27 apr 2017, 19:38
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In partita era convinto di aver trovato il bandolo della matassa e invece ho fatto solo la terza miglior mossa(GNU 2-ply, mosse e cubo).

Voi cosa fareste?

Immagine


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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: dom 10 giu 2018, 10:57 
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Iscritto il: gio 12 ago 2010, 20:04
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Da intermediate ragiono così: bar/23 ovviamente perché è obbligata e lascio lì la pedina perché sono indietro in corsa ed i gammon non mi costano, poi 10/4 perché duplico qualche 3 avversario e slotto un punto importante della mia tavola interna e se mi colpisce posso colpire il suo blot sul punto 5.

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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: lun 11 giu 2018, 10:00 
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Iscritto il: mer 28 mar 2007, 18:39
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Mossa difficile questa, cerco di duplicare qualcosa e gioco 10/4 anche io.
I gammon si pagano qui ma non saprei quale ne salva di più, uscire lascia meno tiri ma è più difficile ancorarsi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: lun 11 giu 2018, 10:34 
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Iscritto il: gio 29 lug 2010, 14:05
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Non mi pare il caso di pensarci troppo e "passo". Nel senso che qualsiasi mossa faccio, al prossimo turno sembra tanto un D/P.
Comunque anch'io duplicherei i 3 con 10/4.:wink:

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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: lun 11 giu 2018, 10:47 
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Iscritto il: mer 28 mar 2007, 18:39
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bobmartin ha scritto:
Non mi pare il caso di pensarci troppo e "passo". Nel senso che qualsiasi mossa faccio, al prossimo turno sembra tanto un D/P.


E' Crawford e gammon safe.

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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: lun 11 giu 2018, 11:15 
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Iscritto il: gio 29 lug 2010, 14:05
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Ah..non avevo visto lo score.
Giocherei cmq per la duplicazione del 3. Quindi 10/4 anch'io.

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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: lun 11 giu 2018, 14:56 
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Iscritto il: gio 12 ago 2010, 20:04
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Località: ASTI
Wow ho dimenticato che il verde paga molto ogni gammon (conduce 6-5 Crawford) ero convinto fosse un double match point. A questo punto dovendo muovere sicuramente in modo debole devo minimizzare i gammon e quindi anche 23/17 diventa una mossa da considerare. Ma ovviamente ce ne sarà anche un'altra (kibbe ci dice che la sua mossa era la terza ed il sospetto che fosse bar/23 10/4 è molto forte). I giant ci saprebbero spiegare qual è e soprattutto perché?

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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: lun 11 giu 2018, 17:45 
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Iscritto il: mer 22 gen 2014, 21:50
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leggiamo bene lo score prima di rispondere..-
10-4 e spero di sopravvivere due tiri


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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: mar 12 giu 2018, 14:34 
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Iscritto il: mar 13 mar 2007, 09:40
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Località: Milano
Non vedo più la foto della posizione, ma l'avevo guardata giorni fa.

Esclusa 23/17 per ovvie ragioni, ero fortemente in dubbio tra 10/4 e 15/9, che è quella preferita da XG.

Le ragioni non sono chiarissime, anche a me la duplicazione dei 3 con 10/4 sembrava interessante.

A posteriori, il problema di 10/4 mi pare sia che la nostra posizione resta un po' disunita: il runner sul 23 è isolato comunque, ma dopo 10/4 anche quello sul 15 serve a poco o niente ed è solo una debolezza da rimuovere quanto prima. Cosa che tra l'altro non è facilissima da fare perché, se oppo non tira 3, al tiro dopo useremo presumibilmente i 2 per coprire il punto 4 e la pedina sul 15 resta ancora in giro.

Credo che il grosso vantaggio di 15/9 sia che mette pressione immediata al blot avversario sul 20, il quale se non colpisce con i 4 o i 5 deve scappare o resta sotto un attacco abbastanza forte.

Gli altri teorici che ne pensano?

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melzino


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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: mar 12 giu 2018, 15:45 
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Iscritto il: mer 28 mar 2007, 18:39
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Ho pensato anche io a 15/9 ma non avevo riferimenti, il fatto é che se colpisce non porta contemporaneamente un costruttore. Pensare al attacco mi sembrava ottimistico.

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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: mar 12 giu 2018, 16:02 
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Iscritto il: gio 27 apr 2017, 19:38
Messaggi: 16
Qualcun'altro non riesce a visualizzare la foto? Io la visualizzo correttamente.

Sì, anche io ho mosso 10/4. Il responso di GNU(immagino simile a quello di XG da quanto detto da melzino) è questo:

Immagine

Tuttora non mi è chiaro il perché...Melzino ha fatto notare tante piccole sottigliezze che potrebbero spiegare il mistero!

Ho appena rimesso su GNU la posizione e ho notato un'altra cosa interessante

15/9: no hit roll =0
bar/17: no hit roll =9
10/4: no hit roll =2


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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: mar 12 giu 2018, 16:30 
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Iscritto il: mar 30 ott 2007, 11:56
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Località: milano
Può essere che con la mossa che duplica i 3 lasciamo buoni i 3 ma anche i 4 e i 5 per colpire il blot sul 2 mentre con la mossa alternativa duplichiamo i 4 e i 5 e diventa più difficile trovarsi con 2 pedine sul bar?

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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: mar 12 giu 2018, 16:55 
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Iscritto il: mar 13 mar 2007, 09:40
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Località: Milano
Hai ragione Max, direi che la duplicazione dei 3 non paga proprio perché i 3 non sono un numero che vogliamo lasciare.

Dopo 15/9 i 3 sono abbastanza brutti, e vengono duplicati i 4 (in modo efficace) e i 5 (in modo minore), 2 e 1 coprono il punto 5, i 6 servono relativamente a poco.

Dopo 10/4, i 3 diventano molto forti, 1 e 2 restano uguali, i 4 sono forti comunque, e i 5 volendo possono attaccare.

Direi che sta tutto qua: il numero di tiri avversari che giocano bene dopo l'una o l'altra mossa.
Con XG potete guardare come giocano i vari tiri, credo che la superiorità di 15/9 diventi chiara.

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melzino


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 Oggetto del messaggio: Re: Match play, Crawford game: miglior mossa?
MessaggioInviato: mer 13 giu 2018, 14:50 
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Iscritto il: gio 27 apr 2017, 19:38
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Effettivamente, con tutto che sapevo fosse un gammon save, non avevo per niente pensato a minimizzare una doppia mangiata!

Grazie a chi ha risposto, melzino e calumax in primis per averci fatto capire la posizione.

Alla prossima :)


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