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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: il dueuno non fa male a nessuno
MessaggioInviato: dom 20 mag 2018, 22:52 
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Iscritto il: mer 22 gen 2014, 21:50
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Come muovereste e SOPRATTUTTO perché questo innocuo 2-1?

Match ai 3, 0-0 il nero ha il cubo in mano


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2-1.jpg [ 17.45 KiB | Osservato 504 volte ]
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 Oggetto del messaggio: Re: il dueuno non fa male a nessuno
MessaggioInviato: lun 21 mag 2018, 07:25 
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Iscritto il: lun 07 set 2015, 13:09
Messaggi: 489
partendo dal fatto di essere un esperto in blunder, visto che il B ha chiuso un bel prime davanti all'ultima pedina arretrata, deve mettersi nella condizione di non romperlo.
Quindi muoverei una pedina dal 18pt 18/16 ed avanzerei di una punta la pedina isolata 9/8.
Anche se il B fosse colpito andando sul bar non avrebbe per molti tiri la malaugurate ipotesi di rompere il prime. Dovrà solo aspettare di andare avanti con le due pedine arretrate, aspettando il collasso del N, che gli libererà il giro fino nel suo board.


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 Oggetto del messaggio: Re: il dueuno non fa male a nessuno
MessaggioInviato: lun 21 mag 2018, 09:55 
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Iscritto il: mer 22 gen 2014, 21:50
Messaggi: 254
Osvaldo anche io ho ragionato così ma muovere 18-16, 9-8 è un blunder di 0,250 ( mossa corretta 9-6) e non capisco perché.
E soprattutto non capisco l'enormità dell'errore

Qualcuno riesce a illuminarci?


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 Oggetto del messaggio: Re: il dueuno non fa male a nessuno
MessaggioInviato: lun 21 mag 2018, 10:06 
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Iscritto il: gio 29 lug 2010, 14:05
Messaggi: 712
In effetti io giocavo 9-6.
18-16 è un inutile rischio di lasciare all'oppo il controprime. Specie in considerazione del fatto che non mi pare esistano brutte doppie a forzare scoperture o aperture del prime.

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 Oggetto del messaggio: Re: il dueuno non fa male a nessuno
MessaggioInviato: lun 21 mag 2018, 10:33 
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Iscritto il: lun 07 set 2015, 13:09
Messaggi: 489
frankino ha scritto:
... è un blunder di 0,250 ( mossa corretta 9-6) e non capisco perché...


l'ho visto...
e la spiegazione di bob mi convince poco, xkè il contro-prime è lungo da venire, anche se potrebbe arrivare...
come potrebbe arrivare un 33 o un 11 che non mi permetterebbe di muovere le due pedine sul 18pt, oppure un 66 che mi farebbe iniziare il collasso del mio prime.

però è un blunder... nulla da eccepire. un altro blunder nella collezione.

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 Oggetto del messaggio: Re: il dueuno non fa male a nessuno
MessaggioInviato: lun 21 mag 2018, 11:48 
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Iscritto il: mar 30 ott 2007, 11:56
Messaggi: 2111
Località: milano
frankino ha scritto:
Qualcuno riesce a illuminarci?


Al tavolo anch'io avrei fatto il blunder, non tenendo presente questo:

voglio chiudere fuori al più presto l'avversario senza fargli portare tutte le pedine a casa, muovendo un sacco di pips e salvando con molta più probabilità il gammon.
Giocare 9/6 non lascia tanti numeri brutti al lancio successivo, i più brutti 63 e 61 valgono il rischio di portare il colpitore su casa 6.

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 Oggetto del messaggio: Re: il dueuno non fa male a nessuno
MessaggioInviato: lun 21 mag 2018, 11:57 
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Iscritto il: mer 28 mar 2007, 18:39
Messaggi: 1383
Il 9/6 lascia solo il 63 e 61 come tiri brutti mentre partendo dal 18 permette al nero di mangiare anche doppio e portare pedine dentro salvando dei gammon e con chance di chiudere la casa.
Anche a DMP è un blunder di 0.110, lo avrei fatto anche io molto probabilmente perché la priorità è non rimanere incastrati ma si vede 2 blot sono troppi, meglio aspettare un tiro tanto solo 31, 11 e 42 migliorano la posizione del nero.

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 Oggetto del messaggio: Re: il dueuno non fa male a nessuno
MessaggioInviato: lun 21 mag 2018, 15:59 
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Iscritto il: gio 29 lug 2010, 14:05
Messaggi: 712
OSVYX ha scritto:
la spiegazione di bob mi convince poco, xkè il contro-prime è lungo da venire, anche se potrebbe arrivare...
come potrebbe arrivare un 33 o un 11 che non mi permetterebbe di muovere le due pedine sul 18pt, oppure un 66 che mi farebbe iniziare il collasso del mio prime.

Ehmm...Osvà, magari arrivassero il 33 o il 66 :) E pure l'11 è innocuo.
Personalmente dal 18-16 vedo solo potenziali danni e zeru vantaggi.
A presto

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 Oggetto del messaggio: Re: il dueuno non fa male a nessuno
MessaggioInviato: lun 21 mag 2018, 16:31 
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Iscritto il: mar 13 mar 2007, 09:40
Messaggi: 2320
Località: Milano
Avrei mosso automaticamente 9/6, la dicitura "innocuo" di Frankie mi aveva fatto venire qualche dubbio ma me li avete tolti :D

Facile dirlo adesso, ma è chiaro che 9/6 porta un costruttore utile per attaccare.

Ma soprattutto, il nero deve muovere. Se restiamo ancorati:

- o smonta una casa nell'outfiled
- o lascia un blot nell'outfield
- o muove delle pedine nel cesso

Solo con tiri molto bassi (21, 31, 41, 32, 42) riesce a giocare in modo costruttivo, con tutti gli altri peggiora la sua posizione.

Se invece lasciamo doppio blot, i suoi tiri utili sono molti di più: 6 4 3 e 1 colpiscono, e quando colpisce doppio spesso guadagna il tempo per costruire un semiprime, che al momento è la chance migliore che ha per vincere.

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melzino


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 Oggetto del messaggio: Re: il dueuno non fa male a nessuno
MessaggioInviato: mar 22 mag 2018, 14:10 
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Iscritto il: gio 12 ago 2010, 20:04
Messaggi: 116
Località: ASTI
Caspita ! io avrei mosso 9/6 così, quasi d'istinto proprio perché voglio vincere un gammon e non voglio rischiare che l'avversario si trovi con molte chance di ritardare la mia corsa e quindi aumentare le sue di non perdere gammon (ricordo che ha solo una pedina intrappolata dietro al prime). E poi io gioco in sicurezza e mi prendo anche un costruttore e adesso tocca all'avversario muovere, vediamo come.......Diverso sarebbe se il bianco avesse lanciato un 5 - 4 allora si che avrei pensato a lungo e poi fatto un blunder come mio solito ! sigh sigh

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