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Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Azioni anticipate
MessaggioInviato: lun 07 mag 2018, 17:51 
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Iscritto il: mar 13 mar 2007, 09:40
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Già che Florin mi ha costretto a rileggermi il regolamento, tiro fuori un tema forse mai discusso in dettaglio ma che mi interessa.

Nell'ultimo BMAB guardando le altre partite mi sono accorto di alcuni giocatori che prendono i dadi quando l'avversario sta ancora pensando, in più facendo facce e gesti a indicare "..zzo pensi? è banale!"

In passato quando è successo a me ho sempre lasciato correre, sentendomi però a disagio e magari finendo per muovere velocemente senza vedere qualche mossa migliore.
Inoltre l'avversario guadagna ogni volta qualche manciata di secondi perché quando schiaccio l'orologio i suoi dadi sono già praticamente rollati.

La regola prevista dal regolamento per questi casi è la seguente:

AZIONI ANTICIPATE
In partite giocate con orologio. Se il giocatore B solleva I dadi prima che il giocatore A abbia terminato il suo turno, il giocatore A può metter in pausa l’orologio e terminare il proprio turno prima di riattivare il tempo del giocatore B, che, per penalità, dovrà lasciar scorrere tutto il tempo mossa prima di iniziare il suo turno. Se i due giocatori non sono d’accordo, il giocatore A effettua la richiesta di assegnazione di penalità al Direttore di torneo.


Mi sembra un'ottima soluzione, e se mi capitasse penso che me ne avvarrò.

Sapevatelo :D

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melzino


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 Oggetto del messaggio: Re: Azioni anticipate
MessaggioInviato: lun 07 mag 2018, 19:12 
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Iscritto il: mer 28 mar 2007, 18:39
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melzino ha scritto:
AZIONI ANTICIPATE
In partite giocate con orologio. Se il giocatore B solleva I dadi prima che il giocatore A abbia terminato il suo turno, il giocatore A può metter in pausa l’orologio e terminare il proprio turno prima di riattivare il tempo del giocatore B, che, per penalità, dovrà lasciar scorrere tutto il tempo mossa prima di iniziare il suo turno. Se i due giocatori non sono d’accordo, il giocatore A effettua la richiesta di assegnazione di penalità al Direttore di torneo.


Mi sembra un'ottima soluzione, e se mi capitasse penso che me ne avvarrò.

Sapevatelo :D


Concordo

Io invece vorrei sapere che penalità c'e per chi non agita il bussolotto nemmeno una volta ? Ci sono giocatori che lo fanno ogni tanto, ho fatto anche notare ma ho visto che continuano. Facendo cosi si guadagnano 2-3s come nel caso di sopra, nello speed o quando si è a corto di tempo sono fondamentali ma il delay serve anche a questo.
Sicuramente chi gioca con la baffle ha ulteriormente questo vantaggio se non usa il bussolotto che mi sembra davvero superfluo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Azioni anticipate
MessaggioInviato: lun 07 mag 2018, 19:39 
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Iscritto il: mar 03 giu 2008, 12:55
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Concordare è facile su questi temi; tuttavia segnalo che spesso avviene anche perchè chi deve muovere, muove le pedine veloce con sicurezza..anticipa anche un movimento verso l'orologio e poi improvvisamente si ferma.
Da qui dovrebbe sorgere una regola anche sui movimenti "prova" delle pastiglie durante il tempo di pensiero.
E' fastidiosissimo vedere giocatori fare le prove delle varie mosse avanti e indietro 20 volte; spesso si incasinano e rimettono le pastiglie in maniera sbagliata e poi chiedono: come era la posizione?. L'opponent usa anche il proprio tempo non per pensare alla propria posizione, ma per tenere a bada un pazzo che fa il giocoliere con le pastiglie.
Quindi se non c'è, sarebbe buona regola che un giocatore muova solo dopo che ha deciso che mossa fare.
A jesolo faceva così la bambina di 5 anni "prodigio"..e se ci riesce lei a 5 anni, non ci può riuscire anche un "rintronato" di 40?
Fatemi sapere se esiste questa regola..e la farò rispettare..così vediamo anche chi ha più visione del gioco oltre che PR.
grumpy
Quanto ad agitare il bussolotto.....non posso fare nessuna considerazione su come agitano alcuni con movimento sì ripetuto varie volte ma di corta escursione: .. i dadi nel bussolotto neanche si muovono vista la escursione di 3 cm del bussolotto..quindi è come non agitare.

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Prima ti ignorano, poi ti deridono, poi ti combattono, poi VINCI (vice-vice-VICE-vice Campione d' Italia)


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 Oggetto del messaggio: Re: Azioni anticipate
MessaggioInviato: lun 07 mag 2018, 20:22 
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Iscritto il: mer 28 mar 2007, 18:39
Messaggi: 1451
danrot ha scritto:
Concordare è facile su questi temi; tuttavia segnalo che spesso avviene anche perchè chi deve muovere, muove le pedine veloce con sicurezza..anticipa anche un movimento verso l'orologio e poi improvvisamente si ferma.
Da qui dovrebbe sorgere una regola anche sui movimenti "prova" delle pastiglie durante il tempo di pensiero.
E' fastidiosissimo vedere giocatori fare le prove delle varie mosse avanti e indietro 20 volte; spesso si incasinano e rimettono le pastiglie in maniera sbagliata e poi chiedono: come era la posizione?. L'opponent usa anche il proprio tempo non per pensare alla propria posizione, ma per tenere a bada un pazzo che fa il giocoliere con le pastiglie.
Quindi se non c'è, sarebbe buona regola che un giocatore muova solo dopo che ha deciso che mossa fare.
A jesolo faceva così la bambina di 5 anni "prodigio"..e se ci riesce lei a 5 anni, non ci può riuscire anche un "rintronato" di 40?
Fatemi sapere se esiste questa regola..e la farò rispettare..così vediamo anche chi ha più visione del gioco oltre che PR.
grumpy
Quanto ad agitare il bussolotto.....non posso fare nessuna considerazione su come agitano alcuni con movimento sì ripetuto varie volte ma di corta escursione: .. i dadi nel bussolotto neanche si muovono vista la escursione di 3 cm del bussolotto..quindi è come non agitare.


Uno sul suo tempo può fare quello che vuole, senza orologio era ben più fastidioso.
Concordo pure sulla regola delle pedine ma il regolamento è così, ci caschiamo quasi tutti ogni tanto. E' capitato anche a te contro di me quindi hai poco da lamentarti, nel game 4 (ore 19.39.00 del secondo file video ) facendo così ti sei pure autozanzato una pip, ho dovuto segnare come mossa irregolare il 64 che hai giocato.
Quanto ad agitare il bussolotto ti posso assicurare che i dadi si muovono dentro eccome anche se l'escursione del braccio/polso è corta, provaci e sentirai che toccano le dita.

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 Oggetto del messaggio: Re: Azioni anticipate
MessaggioInviato: lun 07 mag 2018, 22:36 
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Iscritto il: mar 13 mar 2007, 09:06
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non concordo, meglio agire diversamente.
vi invito a non farvi fregare dal regolamento, avreste tutto da rimetterci, avversario incazzato, tensione e distonia... mica van bene queste sensazioni in una gestione di partita!

consiglio 1 : quando l'avversario tira su i dadi, prima che voi abbiate cliccato l'orologio, sospendete la vs azione per cui l'avversario si ritroverà come uno ebete con i dadi in mano, a quel punto lo guadate negli occhi e lui capirà. Il problema è quando il match avviene tra amici..... molta confidenza = molta tolleranza
consiglio 2: non complicate le cose, avvertite prima l'avversario di rispettare la dinamica e se si ripete chiamate l'arbitro dopo che avete avvisato l'avversario. Sta al direttore fare un quadro generale ed eventualmente porre un limite.

Sul bussolotto abbiamo scritto tanto, inutile ripetersi, ed esempio come rolla florin è inusuale, usa il bussolotto come un campanellino e polseggia pochissimo, Max invece aziona tutto in orrizzontale, bobmartin alza il medio e mignolo per far uscire i dadi in linea orizzontale, riceputi li versa moviolati, insomma sono stili diversi, nessun gioco di prestigio e tanto meno intenzionale.
A mio parere tutti dovremmo adeguarci a tirare nello stesso modo su e giu tre volte vigorosamente e a seguire capovolgimento del bussolotto. Sicome ciò non avviene, ecco perchè mi piace la baffle box, un sistema ignobile di tirare i dadi ma una soluzione eccezzionale per fornire regolarità.
Quoto la validità del tiro se dado su pedina, spero passi questa regola.

Spostamento delle pedine: adesso "sono rose e fiori", in passato c'erano vere e proprie grandi manovre senza limiti di tempo. Ebbi modo di imporre in un double consultation lo spostamento "calmierato" , la reazione fu l'abbandono della partita e pure del torneo. Calmato, ripreso il lume della ragione, capì e rimase con noi :) Questo per dire che le prove le ho sempre mal tollerate, portano con se confusione e obbligano al controllo la controparte. Altra cosa è spostare con cautela e lasciare il giusto spazio affinchè si capisca che si tratta di una proiezione.
Giustamente come dice il Vice, si punisce chi si avvicina al cubo e si tollera chi fa casino con le pedine.

sempre con la buffle... ho scoperto un eventuale contestazione che non saprei come derimere....: se un dado entra nel buco mentre l'altro tocca il bordo e cade nella tavola esternamente si possono creare pareri diversi. Mi spiego: se in fase di uscita esce un 66 e mi chiamano per pareri discordanti in merito all'esecuzione del lancio che faccio?? la parola dell'uno vale quella dell'altro!!


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 Oggetto del messaggio: Re: Azioni anticipate
MessaggioInviato: lun 07 mag 2018, 23:31 
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Iscritto il: mer 28 mar 2007, 18:39
Messaggi: 1451
alfonso ha scritto:

sempre con la buffle... ho scoperto un eventuale contestazione che non saprei come derimere....: se un dado entra nel buco mentre l'altro tocca il bordo e cade nella tavola esternamente si possono creare pareri diversi. Mi spiego: se in fase di uscita esce un 66 e mi chiamano per pareri discordanti in merito all'esecuzione del lancio che faccio?? la parola dell'uno vale quella dell'altro!!


E' successo a Monte Carlo con Ricedice che ha ritirato e ci è voluto mezzora e varie testimonianze per venirne a capo, non credo era la decisione giusta perché l'altro (turco) mi pare non ha detto subito che il primo lancio andava bene ma ha visto il seguente joker. Per me era da ritirare ancora invece hanno tenuto buono il primo..
La camera può aiutare, attrezziamoci come ha fatto Ironchen. Al Bmab mi sono divertito a rivedere i filmati mentre sbobinavo.

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